网友 热议丰满重建之争
2012/6/14 8:31:25 新闻来源：中国能源报
《 中国能源报 》（ 2012年06月11日 第 20 版）
网友平平淡淡：
中国现在的“砖家”是拿谁钱替谁说话。第三轮定检事先大坝中心就要定为“正常坝”，请的“砖家”全是向着大坝中心说话的，电网系统只有一位。如此布局傻子都知道大坝中心要干啥。因为大坝重建了，和大坝中心有十分利益关系的华东院没有从中捞到油水，所以出来搅局来了。
实际上大坝定期检查和大坝重建是没有直接联系的。比如一个70岁的老人做体检，各项指标都正常，这个老人就能活千年、万年了？最终还是要寿终正寝的。问题是在大坝垮后再建，还是事先建的问题。
网友水天一色：
其实丰满大坝确实该拆了。2010年7月第二松花江流域洪水，丰满的松花湖水库里蓄积了87亿立方米的水，大坝坝顶中间位置向下游推移变形了有30、40厘米。为了保证下游吉林市及各个城市的安全，泄洪流量最大没有超过8000，入库流量基本都在1万以上，每天都在涨水。我那年就在下游的某地抗洪，每天就怕丰满的大坝吃不住劲垮掉。那是87亿吨的水啊，是一把悬在吉林市人民头顶上的达摩克利斯之剑，一旦出事，87亿吨的水在20分钟内，就能将吉林市从地图上抹掉。
你知道这些年丰满的大坝大修过多少次吗？1998年大水，大坝泄洪把溢流面的混凝土冲了许多洞，最大的1米8的人跳进去都能装下，后来用环氧砂浆修补的。2010年发大水泄洪连16军的驻军都出动了，去下游的扶余、榆树、松原抗洪，地方的民兵什么的就更不用说了。
丰满这几年光是基础灌浆就做了几次了，哪次能解决问题啊，都是只能暂时缓解。现在大坝的坝底渗漏水严重，基底扬压力很高，对大坝的抗滑稳定性有很大影响。
网友水静流深：
重建有重建的好处，丰满是不是“病坝”，这是争论的焦点。现在大坝中心开始拿三轮定检做文章，为什么他们不披露二轮定检的结果呢？因为重建了，与华东院没关系了（华东院做的加固方案，大坝中心是从华东院分出去的一个组织，其人员基本上全是华东院的人组成，领导可能还是华东院的一位副院长），所以他们不干了，其它手段也使了，结果没有作用，于是乎开始在民间造舆论，鼓动一帮怀疑一切的网友们群起而攻之。
有人说了，加固一下就行了，你说行就行？加固后出现问题继续加固？这些年丰满加固投入已经多少钱了，结果到现在基本的安全问题都没有得到解决，原来存在的那些安全隐患一个也没有消除。以后长期的加固还需要多少钱？现在把将来要投入的钱一次性投入到新坝建设中，不但可真正解决问题，也能拉动吉林省、吉林市的经济。
网友心灵秘境：
我家在长春，很多亲戚都在吉林市，丰满我至少去过十几次，我就知道大坝啥事没有，2010年大水你不知道吗？水都快到坝顶了，最后都没事，这就是大坝没事的最好证明。丰满能抗洪，足以证明很结实，不是“病坝”。我怕重建，因为重建期间大坝是失去泄洪能力的，要是来了2010年那样的大水，一定会垮坝，那你知道会有多少人出事吗？这样的责任国家电网能负担得起吗？
“病坝”不是“险坝”，重建的前提是“险坝”，而且老坝必须报废。正常运营是不能重建的。而且，不管丰满以前修过多少次，后来灌浆以后，坝体整体性大大提升，渗透系数大大降低，不易冻胀了。重力坝，不用太结实，能抗滑抗渗、有重力就行。现在的丰满大坝，说白了，你别管以前多差，但是现在很结实，耐久性很好。
你太不了解丰满了，重建你知道多少钱吗？100亿纯粹就是个幌子，为的是先批示重建，而后花的钱就不知道多少了。三峡花了2000多亿，丰满大坝的长和宽分别是三峡的一半，这就得500亿，环境损失和人口迁移的钱更是数不胜数。100亿能建个丰满大坝这种大型电站吗？国际上都没有先例。
重建是挨着老坝的，这样会导致老坝基础破坏，容易滑动，法律也不允许这样做，重建方式本身就违法。也就是说，新坝挖基础会使老坝容易出事，老坝就会滑动，那才是大事故。
网友快乐生活：
根据此坝的工龄来看，确实有点老了，至于说专不专家我不想讨论，有一点是肯定的，如果这个大坝一旦出问题，那就不是小事，到时上帝也无回天之力。因为在静态时，大坝看起来好像固若金汤，要真是洪水到来一旦达到它的承受极限，灾难将在一瞬间发生。中国在这方面的教训也不少，都是要等问题发生了才去解决，常言说要防患于未然。当然，倘若要重建，能受到人民的监督就更好了。
网友X2：
专家需要做的，只是在技术上进行支撑，但是否重建，还需要考虑其经济性，否则还是什么企业？我觉得专家重要的不是讨论是否应该重建，而是应该重点讨论技术上的可行性而已，为什么非得去干涉企业的经济性呢？
网友最真的梦：
重建还是加固，目前是论证阶段，有不同意见是好事。这样能充分地论证大坝的真实情况。我不是支持重建，也不是支持加固方案，但是每年都往里面加固几个亿资金，十多年后的资金等于重新建了一个新坝。新30年，旧30年，缝缝补补再30年，算算经济账，不要在“正常坝”和“病坝”上单纯的争论。
（胡学萃/整理）
网友平平淡淡：
中国现在的“砖家”是拿谁钱替谁说话。第三轮定检事先大坝中心就要定为“正常坝”，请的“砖家”全是向着大坝中心说话的，电网系统只有一位。如此布局傻子都知道大坝中心要干啥。因为大坝重建了，和大坝中心有十分利益关系的华东院没有从中捞到油水，所以出来搅局来了。
实际上大坝定期检查和大坝重建是没有直接联系的。比如一个70岁的老人做体检，各项指标都正常，这个老人就能活千年、万年了？最终还是要寿终正寝的。问题是在大坝垮后再建，还是事先建的问题。
网友水天一色：
其实丰满大坝确实该拆了。2010年7月第二松花江流域洪水，丰满的松花湖水库里蓄积了87亿立方米的水，大坝坝顶中间位置向下游推移变形了有30、40厘米。为了保证下游吉林市及各个城市的安全，泄洪流量最大没有超过8000，入库流量基本都在1万以上，每天都在涨水。我那年就在下游的某地抗洪，每天就怕丰满的大坝吃不住劲垮掉。那是87亿吨的水啊，是一把悬在吉林市人民头顶上的达摩克利斯之剑，一旦出事，87亿吨的水在20分钟内，就能将吉林市从地图上抹掉。
你知道这些年丰满的大坝大修过多少次吗？1998年大水，大坝泄洪把溢流面的混凝土冲了许多洞，最大的1米8的人跳进去都能装下，后来用环氧砂浆修补的。2010年发大水泄洪连16军的驻军都出动了，去下游的扶余、榆树、松原抗洪，地方的民兵什么的就更不用说了。
丰满这几年光是基础灌浆就做了几次了，哪次能解决问题啊，都是只能暂时缓解。现在大坝的坝底渗漏水严重，基底扬压力很高，对大坝的抗滑稳定性有很大影响。
网友水静流深：
重建有重建的好处，丰满是不是“病坝”，这是争论的焦点。现在大坝中心开始拿三轮定检做文章，为什么他们不披露二轮定检的结果呢？因为重建了，与华东院没关系了（华东院做的加固方案，大坝中心是从华东院分出去的一个组织，其人员基本上全是华东院的人组成，领导可能还是华东院的一位副院长），所以他们不干了，其它手段也使了，结果没有作用，于是乎开始在民间造舆论，鼓动一帮怀疑一切的网友们群起而攻之。
有人说了，加固一下就行了，你说行就行？加固后出现问题继续加固？这些年丰满加固投入已经多少钱了，结果到现在基本的安全问题都没有得到解决，原来存在的那些安全隐患一个也没有消除。以后长期的加固还需要多少钱？现在把将来要投入的钱一次性投入到新坝建设中，不但可真正解决问题，也能拉动吉林省、吉林市的经济。
网友心灵秘境：
我家在长春，很多亲戚都在吉林市，丰满我至少去过十几次，我就知道大坝啥事没有，2010年大水你不知道吗？水都快到坝顶了，最后都没事，这就是大坝没事的最好证明。丰满能抗洪，足以证明很结实，不是“病坝”。我怕重建，因为重建期间大坝是失去泄洪能力的，要是来了2010年那样的大水，一定会垮坝，那你知道会有多少人出事吗？这样的责任国家电网能负担得起吗？
“病坝”不是“险坝”，重建的前提是“险坝”，而且老坝必须报废。正常运营是不能重建的。而且，不管丰满以前修过多少次，后来灌浆以后，坝体整体性大大提升，渗透系数大大降低，不易冻胀了。重力坝，不用太结实，能抗滑抗渗、有重力就行。现在的丰满大坝，说白了，你别管以前多差，但是现在很结实，耐久性很好。
你太不了解丰满了，重建你知道多少钱吗？100亿纯粹就是个幌子，为的是先批示重建，而后花的钱就不知道多少了。三峡花了2000多亿，丰满大坝的长和宽分别是三峡的一半，这就得500亿，环境损失和人口迁移的钱更是数不胜数。100亿能建个丰满大坝这种大型电站吗？国际上都没有先例。
重建是挨着老坝的，这样会导致老坝基础破坏，容易滑动，法律也不允许这样做，重建方式本身就违法。也就是说，新坝挖基础会使老坝容易出事，老坝就会滑动，那才是大事故。
网友快乐生活：
根据此坝的工龄来看，确实有点老了，至于说专不专家我不想讨论，有一点是肯定的，如果这个大坝一旦出问题，那就不是小事，到时上帝也无回天之力。因为在静态时，大坝看起来好像固若金汤，要真是洪水到来一旦达到它的承受极限，灾难将在一瞬间发生。中国在这方面的教训也不少，都是要等问题发生了才去解决，常言说要防患于未然。当然，倘若要重建，能受到人民的监督就更好了。
网友X2：
专家需要做的，只是在技术上进行支撑，但是否重建，还需要考虑其经济性，否则还是什么企业？我觉得专家重要的不是讨论是否应该重建，而是应该重点讨论技术上的可行性而已，为什么非得去干涉企业的经济性呢？
网友最真的梦：
重建还是加固，目前是论证阶段，有不同意见是好事。这样能充分地论证大坝的真实情况。我不是支持重建，也不是支持加固方案，但是每年都往里面加固几个亿资金，十多年后的资金等于重新建了一个新坝。新30年，旧30年，缝缝补补再30年，算算经济账，不要在“正常坝”和“病坝”上单纯的争论。
（胡学萃/整理）
