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“水库大坝与环境保护论坛”在京召开 主持人:贾金生 张博庭
2011/3/6 9:14:36    新闻来源:中国水力发电工程学会



  (本网讯) 今天(2011年3月6日),为了回答社会各界对水电开发,包括怒江等流域水电开发中的地质和地震问题的疑问,中国水力发电工程学会、中国大坝委员会邀请从事怒江等流域地质勘探和抗震设计工作的同志与我国的水库大坝地质、抗震专家一起,在北京中国科协会堂召开“水电开发中的地质和地震问题”主题论坛,向社会介绍情况,并解答各种有关怒江等流域水电开发中地质、地震方面的疑问。 

  中国水利水电科学研究院副院长、国际大坝委员会主席、中国大坝协会副理事长兼秘书长贾金生主持了论坛。

  主持人:各位领导,各位专家,各有关单位的代表,记者朋友,绿色能源—水库大坝与环境保护论坛—水电开发中的地质和地震问题论坛现在开始,今天的会议非常有意义,据说他们查的今天是龙抬头,是一个重要的日子,两会正在围绕国事问题热烈的讨论,里面一个最重要的话题就是人民的幸福感,如何让大家过得更幸福。这是一个热点之一,民生问题也是热点,现在可以看到国内跟国际各方面的比较来讲,咱们在很多方面都取得了巨大而辉煌的成就。这些成就跟发展是有很大的关系的,在发展中有一个非常重要的问题就是沟通,就是大家非常关注的问题如何经常交流,经常探讨成为一个非常重要的问题。

  这方面来讲,中国大坝协会的理事长,也是水利部的原部长,现在全国人大财政部副主任汪恕诚曾经有一个话给我们指明了方向,他说科研单位要占领的是科技的制高点,生产单位占领的是市场的制高点,作为社团,像中国大坝协会、中国水力发电工程学会,协会、学会要占领舆论的制高点,我的理解就是用社会力量解决社会问题,要多构建平台,使得大家关心的重要问题能够多沟通,多探讨,多研究。

  今天看到参会名单非常高兴,很多方面的代表来得非常齐,面非常宽。

  有中国工程院的院士陈厚群院士,陈院士是专门研究水库大坝、水文建筑物抗震问题的;

  有地震局地质研究所徐锡伟所长,地质抗震方面的专家;

  有地震局地质研究所周庆主任,有地震局地质研究所虢顺民研究员; 有地震局地质研究所蒋溥研究员;

  有专门从事水利水电规划设计地质勘探工作的朱建业专家;

  张秘书长大家都比较熟悉了,中国水力发电工程协会的副秘书长张博庭同志;

  中国水电建设集团科技部的楚跃先主任,其他的同志就不一一介绍了,发言的名单都有了,今天咱们有充分的时间,大家可以广泛的交流。

    当前水利水电有几方面的利好。今年中央的一号文件就是水利,这在新中国成立六十多年以来,是第一次。之所以能够有水利一号文件,就说明咱们中国在水利大问题方面有很多欠帐,有很多不适应民生,不适应发展阶段的问题存在,需要集中力量,需要凝结各方面的力量共同把这个问题进一步推进。这是一个重大利好。大家也知道咱们水库大坝建了不少,但是咱们的供水安全、粮食安全,各方面的防护,防洪安全、抗旱安全等各方面的问题依然极为突出,与咱们的发展阶段,与咱们民生水利的要求有巨大的差距。

  第二方面来讲,气候变化使得我们的发展不能过分依赖化石能源,但是咱们依赖化石能源的矛盾依然极为突出,形势依然极为严峻。因此,国家在“十二五”期间将大力发展可再生能源,水电作为重要的组成部分,必然在这个发展过程中被放在优先的位置,这跟国际大势的发展是比较协调的。咱们如果看各国的发展规划,大多数发展中国家,在2025年以前,水电都基本上达到开发完的阶段。大家也知道,发达国家,大多数的发达国家在上个世纪比较早的就把水电的可开发资源都开发完了。可以说远远领先于我们国家,也远远领先于发展中国家。目前、未来依然有很重要的发展潜力。像非洲、南美,还有相当长的时期。总而言之,水电在各国的发展中都占有重要的位置。

  但是水电开发中,地质地震问题,尤其包括长地震区水库大坝的安全问题,水库地质灾害的防治问题是人们关注的热点问题之一,也是最近舆论讨论的一个热点。因此,如何搭建一个平台,对这些重大的地质问题、地震问题如何用科普的语言让大家比较好的了解,我觉得就是一个重大的课题。在这方面,特别仰仗新闻媒体的朋友,我觉得他们写的东西比我们科研人员、技术人员写的东西更能够让广大的知识分子,让广大的劳动人民理解。

  我觉得科学世界,还有南方周末最近登的东西都是非常好的。像《大坝之问》,让我们写就很困难,我们提供素材,我们把专业的概念说清楚,记者同志通过自己的专业特长,把它阐述成大众语言。我觉得做了一个很重要的贡献,也期望今天的会也有类似的效果,希望大家认真想办法,需要共同的努力,使得科学问题让更多的人能够接受,能够掌握,这才能转化成非常巨大的发展生产力。

  今天,我们的论坛主要围绕着怒江的开发,为了说明怒江开对当地重要性,我们还特别高兴的请到了来京参加两会的怒江州全国人大代表丁秀花同志。希望他给我们介绍一下怒江的情况,倾听一下怒江民众的声音。怒江也是咱们众多代开发江河中的一个。这个江河现在在下游境外段开发还是形势比较好,境内段各式各样的问题大家比较关注,我个人也曾经受发改委的委托,陪同记者同志到怒江专门从下到上走了整整一遍。我看完以后我觉得那一条江,所谓的三江并流,所谓的生态江,我觉得概念上都是不太科学的。你到江边看三江并流压根就看不到。三江并流只能从空中,从地图上看。而且即使我们建了水库大坝,三江照样并流,并不影响它的并流实际情况。如何把这个科学的观念科学的对待,怒江的开发也是一个重要的问题。

  今天特别高兴怒江当地群众的代表丁秀花同志能够莅临咱们这次会,为咱们介绍怒江的情况。今天咱们的会完全可以开成随时可以问问题,随时探讨的会,希望大家对咱们关注的重大问题,关注的核心问题大家多提问,多探讨,今天的时间也比较充分。整个一上午都可以非常贴近的距离,面对面的就咱们关注的地质问题,抗震问题,以及其他问题都可以探讨。

  下面我们先欢迎丁秀花代表给我们做一个重要发言。

 

主持人张博庭:

陈院士刚才做了一个很全面的关于水库地震的报告介绍,陈院士是我们国家著名的水库地震专家。好在陈院士也不走,大家有什么问题可以继续问。我简单介绍一下别的情况。贾院长是国际大坝会的主席,刚刚接到国际河流上有个问题,水利部国科司找他走,他得提前退场。下面由我来接着主持会议。

我把我们这个会的总体情况先简单的介绍一下。我们到会的人不多,但是我们这个会宣传效果非常大,我们有网络直播。有的记者了解我们的会,我们都是把社会上热点问题的知名专家和记者请到一块。代表公众把一些专家的意见传播到社会上,我们现场人不多,但是影响非常大。记者们要把社会上的问题尽量想到,提出来,趁着专家在场能够解决。

    大家也知道,最近我们国家对水库地震,尤其是怒江地震有了很多新的争议,我们感觉新的争议主要是两方面,一种说怒江地质灾害严重,这个问题比较好解决,因为我们在以前的怒江争论已经争论过这个事了。但是又提出一个怒江的地震问题,什么深层断裂带啊,好像世界上独一无二最危险地方。这些问题不是我们水电专家能回答的问题,我们能不能建水坝必须要根据地震专家给我们的结论意见。我们在这个基础上再进行设计。所以,今天我们开会很重要的目的是请来中国地震局的专家,关于地震地质方面的专家来介绍这方面的情况,我们是要向公众解释怒江能不能建坝。所以,根据咱们的日程安排,下面我们首先请中国地震局地质研究所的徐所长给咱们做报告。大家欢迎。

 

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